Deze Amazonenkoningin brengt haar Amazonen vechten en vaderlandsliefde bij

De Oekraïense Katerina Tarnovska is onderwijzeres en wereldkampioene kickboksen, en naar eigen zeggen stamt ze af van de legendarische Amazonen. In 2002 creëerde ze Asgarda: een vechtkunst alleen voor vrouwen, die gebaseerd is op de gevechtstradities van de Scythische Amazonen. De afgelopen tien jaar hebben meer dan duizend vrouwen les gekregen in Asgarda. Volgens Katerina is het de enige vechtsport die speciaal aangepast is aan het vrouwenlichaam.

Katerina doet meer dan vrouwen leren hoe ze hun lichaam tot dodelijke wapens kunnen maken. Zo heeft ze Asgarda-instructieboeken geschreven, talloze volksliederen gecomponeerd en aerobicsvideo’s gemaakt waarin ze helemaal losgaat op de Oekraïense versie van Rammstein.

Pasgeleden deed ik mee met een van haar trainingssessies in de Karpaten. Het leek een beetje op een zomerkamp voor meisjes, alleen waren de knutsellessen verruild voor lessen waarin we leerden hoe we mensen aan konden vallen met sabels, bijlen en zwaarden. Voordat ik Katerina ontmoette dacht ik dat we veel zouden praten over de patriarchale samenleving in Oekraïne – het parlement bestaat voor 90% uit mannen en huiselijk geweld is er een groot en woekerend probleem. Maar in plaats daarvan vertelde ze haar cursisten vooral hoe ze het hart van een krijger konden winnen, om zo haar nationalistische plan te verwezenlijken en een nieuwe generatie pure Oekraïense krijgers te scheppen.

VICE: Hoe is Asgarda ontstaan?

Katerina Tarnovska: Toen ik erachter kwam dat er op ons grondgebied ooit Amazonen hadden geleefd, concludeerde ik dat hun ziel van generatie op generatie doorgegeven moet zijn. Met die ziel ben ik geboren. Er is tegenwoordig nog maar weinig over van de Oekraïense krijgerskaste. Om die nieuw leven in te blazen, moeten vrouwen moeten hun zoons opvoeden tot krijgers. Daarom ben ik begonnen met Asgarda.

Maar hadden de Amazonen niet juist een moordlustige hekel aan mannen?

Nee, dat is een mythe die door bange mannen – voornamelijk de Oude Grieken – verzonnen is. Volgens sommige mythen zijn er Grieken geweest die door Amazonen verslagen werden. Maar in historische bronnen is te vinden dat Amazonen juist van mannen hielden, met ze trouwden en kinderen kregen. Ik kan je verzekeren dat ik een Amazonevrouw ben, en dat het me er niet van weerhoudt om verliefd te worden en kinderen te krijgen.

Zie je Asgarda als een manier om vrouwen meer macht te geven?

Ja, het is belangrijk dat mannen en vrouwen elkaar op gelijke basis accepteren, maar dat betekent niet dat we hetzelfde zijn. Asgarda biedt meisjes een platform om zich op harmonieuze manier te kunnen ontwikkelen. Doormiddel van vechtkunst kunnen ze hun positie in de samenleving versterken, zodat ze zich in het gezinsleven, de politiek, of het zakenleven kunnen ontplooien. Maar als een vrouw thuis is met haar man moet ze zich als vrouw gedragen.

Wat bedoel je daarmee?

In de samenleving kun je dingen voor jezelf overwinnen, terwijl het in een gezin juist de uitdaging is om kracht te halen uit tolerantie en liefde. Binnen relaties hebben vrouwen een heel belangrijke rol. Als een vrouw bij haar echtgenoot is moet ze hem ook gevoel geven dat hij een man is. Op die manier komen er geen problemen.

Hoe doe je dat?

Eerst moet je een man charmeren, mannen moeten bij je willen zijn omdat ze je als een koningin zien. Maar mannen hebben de drang om te veroveren, om te overwinnen. Je moet een man het gevoel geven dat hij je heeft veroverd. Dus dat gevoel moet je hem in het begin geven,  en dat van tijd tot tijd blijven doen. Daarnaast moet je hem niet een te comfortabel gevoel geven, want zodra hij je voor lief neemt zal hij een andere koningin willen veroveren. Dus een vrouw moet altijd een koningin blijven, constant haar man charmeren en hem eraan herinneren dat hij haar veroverd heeft. Alleen een vrouw is in staat om die balans te bewaren, een man kan dit niet.

Betekent dat dan dat het alleen aan de vrouw is om een relatie gezond te houden?

Luister, dit is hoe sterke vrouwen als wij een krijger aan de haak slaan. Tegenwoordig doen vrouwen het vaak verkeerd. Ze willen indruk maken op hun partner en soms zelfs met ze concurreren, maar daar voelt een man zich zwak door. Natuurlijk zijn er mannen die niet willen veroveren, maar zij willen ook geen krijgsvrouw maar een grijze muis.

Veel vrouwen vinden deze dynamiek oneerlijk en ouderwets.

De man is van oudsher altijd al de jager geweest. Hij is de krijger die verovert en het huishouden van alles voorziet. De vrouw is de verdediger van de familie, zij zorgt voor het huishouden. Zij creëert alle liefde binnen het gezin, zodat de kinderen zich kunnen ontwikkelen. De man verzamelt alle trofeeën die hij in de wijde wereld kan vinden. Dat biedt haar de kans om zich te ontwikkelen. Want als de man op jacht gaat hoeft zij niet na te denken hoe ze haar gezin te eten gaat geven. De wereld is op zo’n manier ingericht dat je binnen de natuurwetten moet leven. Met wie tegen die wetten ingaat loopt het slecht af.

Maar we hebben tegenwoordig winkels, we leven niet meer in grotten.

Elke sterke vrouw is hoe dan ook een vrouw. Dat moet je koesteren en ontwikkelen. Het duurde lang voor ik deze zin begreep: “de kracht van een vrouw zit in haar zwakte.” Ja ik ben een sterke vrouw, ik train, en ik vecht. Ik ben goed in organiseren, ik ben een goede leider, en ik ben intelligent. Maar in mijn relatie laat ik zwaktes zien.

Heb je een man?

Ik had er een, maar we zijn gescheiden. Hij kon het niet aan dat ik wereldkampioene kickboksen wilde worden. Maar ik droomde daar al van toen ik een kind was, dus ik moest het doen. Je moet een man vinden die sterker is dan jij, zodat hij met je ambities om kan gaan. Ik heb een heel sterke man nodig, en die zijn lastig te vinden. Maar ik weet zeker dat de liefde weer mijn kant op komt.

Als je een vriend had en jullie zouden vechten, wie zou er dan winnen?

Ik zou winnen. Als hij van me houdt dan laat hij me winnen.

Vind je het erg dat er zoveel vrouwen werkloos zijn in Oekraïne?

De reden dat er zoveel vrouwen werkloos zijn is dat er veel fabrieken zijn dichtgegaan, en voor de banen die er nog zijn heb je veel kracht nodig, dus mannen kunnen makkelijker werk vinden. Maar ik denk wel dat vrouwen hun potentieel kunnen benutten, ze hebben dat vermogen altijd al gehad. Al mijn vriendinnen werken.

In Oekraïne is er ook schrikbarend veel huiselijk geweld. Is dat de reden dat je meisjes zelfverdediging leert?

Als mannen zichzelf niet kunnen uiten, gaan ze drinken. En dat leidt weer tot huiselijk geweld. Alcoholisme is een groot probleem in Oekraïne. Het is daarom erg belangrijk om jezelf te kunnen verdedigen, zowel thuis als op straat. Als mijn meisjes van Asgarda een jaar of veertien zijn, praat ik met ze over de rol van mannen. Ik train ze om te bepalen of de jongen die ze leuk vinden een echte man is, of gewoon een persoon van het mannelijke geslacht.

Hoe kan je zien of een man een echte man is?

Een persoon van het mannelijk geslacht is egocentrisch en kan zijn mannelijke missie alleen op seksueel vlak uitvoeren. Een echte man heeft een missie – hij moet weten hoe hij geld kan verdienen om zijn familie te verzorgen, en zijn eer kunnen verdedigen. Het is vooral belangrijk dat hij gezond leeft. Als de meiden achttien jaar zijn en iemand leuk vinden, dan vraag ik ze altijd: wil je met hem naar bed voor alleen het lichamelijke genot, of omdat je kinderen van hem wil? Het antwoord op die vraag maakt alles meteen duidelijk. De Asgarda traint vrouwen zodat de krijgerskaste in Oekraïne weer hersteld kan worden. Meiden moeten dus weten met wat voor soort man ze moeten trouwen en hun kinderen mee op moeten voeden.

Waarom vind je het zo belangrijk om de krijgerskaste te herstellen?

Als je niet van je land houdt en het niet wilt verdedigen, dan is de volgende generatie niet trots op hun afkomst. Die generatie vertrekt dan, in plaats van het land beter te maken. De liefde voor je land wordt via de moedermelk doorgegeven.

Zie je jezelf als een feminist?

Wat bedoel je met feminisme? In ons land zien we feministen als vrouwen die compleet onafhankelijk zijn, en die vinden dat de invloed van mannen altijd negatief is.

In mijn ogen betekent feminisme dat mannen en vrouwen gelijke rechten hebben. Wat jij beschrijft is radicaal feminisme.

Als je feminisme bekijkt als het opkomen voor de positie van de vrouw in de maatschappij, dan ben ik een feminist. Maar ik ben geen feminist als feminisme betekent dat vrouwen de sterkste wezens zijn, en tegen mannen zijn. Ik geloof in de natuurlijke orde van dingen. De missie van een vrouw is kinderen krijgen.

Maar wat nou als je geen moeder wil zijn? Stel nou dat er heel veel andere dingen zijn die je belangrijker vindt, zoals je carrière en je persoonlijke vrijheid?

Om een gezond en gelukkig leven te leiden moet een vrouw eerst iets voor zichzelf bereiken. Zelfverwerkelijking is belangrijk. Pas als een vrouw tevreden is met haar persoonlijke ontwikkeling zal ze klaar zijn voor het familieleven en kan ze haar wijsheid doorgeven aan haar kinderen.